想把京津两地相声合二为一

　　白手起家创办“鸣乐汇”小剧场

　　记者：从中戏毕业后您留在北京，当时是怎么打算的？

　　李鸣宇：因为我是天津人，我想把天津的相声和北京的相声融合起来。天津的相声很“葛”，包袱很硬，滋味感特别足，让人一乐一跟头，过瘾；北京的相声节奏很快。我想多学一下北京相声的节奏感，把两个地方相声的长处融在一起。

　　记者：开始北漂日子过得怎么样？

　　李鸣宇：我决定来北京之后，家里给钱在北京买了套房子。2005年，6200元一平方米，在五环边上。那时五环跟现在还不一样，可偏僻了，周围什么都没有，想吃饭得开车出去吃。我毕业后落差很大。在学校所有的光芒外面没人知道，没人约我演出，没人找我，只要是我爸我妈不给打电话，电话都不带响的。只要是家里有饭吃，我可以一个月不下楼。天天就在家写东西，写一堆东西没地儿演，特别郁闷。

　　记者：还能写得出来？

　　李鸣宇：能写出来，爱好。第二年，为了不离开舞台，我找了崇文门附近一家小剧场，去那儿演出。干了四场，火了。自己写的活，形式新，包袱也密，也不用问别人您今天使什么啊，跟谁也不重样。演了四场人家不让演了，跟我谈，鸣宇，知道这个剧场捧谁吗？我说，捧您捧您。人家说，那您这么演可不行，攒底的没法儿干了。给您两条路，要不您就规规矩矩使点儿老活，要不您就自己个开个剧场。我说得嘞，那我就自己开个剧场去吧。打那之后，就有了“鸣乐汇”。我特别感谢他。

　　记者：白手起家开小剧场？家里给的支持吗？

　　李鸣宇：家里没有钱。我们家就是正常小康家庭，也不困难，但也不是暴发户型的。那时候宣武区给了我们很大支持，免费让我们用宣武区文化馆的剧场。演员费怎么凑呢？我就是上午去主持婚礼，下午给大伙分这点儿钱。

　　记者：您要是干主持婚礼肯定效果特别好。

　　李鸣宇：不行啊，不是我的爱好。我本来就有抵触情绪，要不是为了挣点儿钱才不去呢。逼着自己去接主持婚礼的活儿。也不成，能少接就少接，能不接就不接，够给演员开钱的就行了。大伙儿都挺帮忙，50块钱一个人，演一场。刨去我是6个节目，我预备出600块钱，加上主持人和我的搭档两个人，700块钱，一晚上就够了。那时候是2009年，主持婚礼一次能挣600块到800块。一星期演一场。对我来说负担其实也没多大。

　　记者：从观众、票友到职业演员，心态有什么变化？

　　李鸣宇：有一段时间我特别排斥我是观众出身，用行里话说叫“黏子起义”，带有点儿讽刺感。好好的观众你不当你说什么相声啊！但现在我特别庆幸我是观众出身，正因为是观众出身，我才时刻会考虑观众想听什么，而不是同行认可不认可，夸不夸我。我在天津的小剧场里听了那么多年，我也琢磨，为什么尹笑声、黄铁良、刘文步这些老先生上来，大伙捧，效果特别好；为什么有些演员上台的时候，大伙就抽烟去了，打电话去了，上厕所去了？观众都是花钱买票来的，得全听了才值呢，对吧？为什么要走呢？原因就是作品不过硬，不够好。你得分析观众想听什么，而不是什么东西是被同行认可的。有时候不一定同行说你好，你的这个东西就对了。

　　老先生们的相声一直在与时俱进

　　《捉放擎天柱》还是传统相声

　　记者：在《欢乐喜剧人》上您表演的《疯狂60秒》也代表了您一直坚持的风格——先锋相声。您如何定义这个相声的新概念？

　　李鸣宇：先锋相声是以传统相声为基础，但与时俱进，从话题、包装，到包袱密度，全部做到极致。除了新作品，还有传统相声翻新，就是留下传统相声的结构，把包袱翻新。我们的《捉放擎天柱》就是以传统相声《捉放曹》为范本，以京剧方式去唱《变形金刚》，怎么唱怎么有包袱。我们还有《先锋卖挂票》《鸣pad》，用一切新手段为相声服务，因为相声本来就是八个字——说学逗唱，万象归春。

　　记者：相声的传统与创新，其实是这门艺术存在与发展的双刃剑。

　　李鸣宇：相声是一门海纳百川的艺术，相声演员京剧、评戏、评书，都要学。当年京剧可了不得，是主流娱乐方式，就像现在的电影。所以那时候相声演员就解构和歪唱京剧，在京剧里加包袱。像《卖布头》《找堂会》《福寿全》《打灯谜》，也都是既有智慧含量，又有当时的时代感。

　　记者：您在相声界算是创新比较大胆，走得比较远。

　　李鸣宇：传统相声该不该继承？太该了！实话实说，100%的相声演员都在继承，而其中90%的相声演员只在继承，所以没出来。只有10%或者更少的演员，在继承后又有所发展，成了艺术家。要把传统的东西化到自己的血液里，原创出新东西来。就拿《捉放擎天柱》来说，李金斗先生对这个段子评价非常好，说无论从结构上，包袱密度、质量上，表演方式上，都是相声，但是把传统相声拆得已经看不出来了，用的都是新包袱，新形式。

　　记者：最好的继承就是让这门艺术更加适应这个时代。

　　李鸣宇：我看了很多的天津相声，包括田立禾先生等老一辈艺术家，都是继承之后又有发展。他们不是照搬原抄，而是加入了时代的元素，或大或小。但是我又看到了很多照搬原文，一个字都没改的相声。其实，你演这个作品的时候有没有用心，你这个作品是为了挣钱还是为了事业？你是把相声当成谋生工具，还是当成艺术追求？观众都能感觉得到。

　　记者：说说您的搭档王文林先生。

　　李鸣宇：北京电视台给我们俩拴的对儿，四年了。王文林先生今年70岁，身体够硬朗，也能跟年轻人跑跑跳跳，老顽童，人也很随和。要是说老活他挺省事的，但我这都是新活，即使传统相声也不能按原词说。把包袱密度加大，把不太响的包袱全部删掉，换成大包袱，把结构留着，话题更新。王先生很认可我的创作观念，看本子时老说，爷儿们这不错啊！我说您别总捧着我啊。

　　李鸣宇口述

　　我和我的恩师冯巩先生

　　我在中戏相声班时开始创作相声，在学校小剧场演出，冯巩老师常去听我的相声。我还没毕业，冯巩老师就把我带到了中国广播艺术团，认认门，跟大伙儿熟悉熟悉。

　　冯巩老师第一次约我去广播说唱团，跟我说，鸣宇明天10点，咱们长安街边上，广电总局，北门见。我说得嘞。我特高兴，9点半就到了，我怕迟到啊。门口有武警站岗，我在大门外面远远站着。差十分10点，我给冯老师打电话，我说冯老师我到门口了，怎么进去？他那边说，你等会儿啊。过了一会儿，看他连跑带颠的，从里面跑着出来了。门口武警都惊呆了，他接你啊？从大门口走到团里还有一段距离，他一路上给我讲，这个团，从侯宝林开始，马季、姜昆、冯巩……我当时就觉得责任感特别强。

　　毕业之后，我闲了一年。有一天冯巩老师问我，你有驾照吗？我说有啊！他说那你给我来开车吧。我特高兴，我说行啊！从那时候起就天天跟着他，给他开车、当助理，学东西。那时候也根本不认识路，连导航都没有。去哪之前我先得给对方打电话，然后人家告诉我怎么走，比如苏州桥出第几个口见红绿灯右拐，往北还是往西。那时候开车可累呢，我还老怕耽误他的事。北京的路我就是那时候认识的。

　　每天早上一睁眼就奔冯巩老师家，连吃早点都去人家里吃。他特别忙，经常夜里两点多才回家，第二天六七点又出发了。什么事都带着我，开创作会，演出，让我耳濡目染，看、学、悟，他也觉得我悟得挺快的。就这么又过了两个月。有一天中午我们俩吃饭，我壮着胆子说，冯老师，我特崇拜您，我想拜您为师。本来以为得求个两三回才能答应吧。没想到，他当时就说，我也挺喜欢你的，你就叫师父吧。哎哟，我当时就跪地上磕了个头，我说师父，师父谢谢您。我真特高兴，激动坏了，晚上回去一宿没睡觉。

　　我觉得做冯巩先生的徒弟，更像是研究生，他让你从相声演员的层面往艺术家的境界走。他不会教你这块儿你得忖一下，这块儿朝观众说，那块儿朝搭档说，或者上台怎么走路，怎么鞠躬，包袱应该怎么使。相声的尺寸、劲节儿、节骨眼，一般相声演员都能教。如果这些基本的东西你还不明白，那确实没资格做他的学生。

　　他教的是让你怎么做引领时代的演员，教你怎么创新，怎么与时俱进，怎么发展。即使他讲到小细节的问题，他也得告诉你，这个小细节首先你没错儿，但怎么才能更好，才能跟其他的相声演员区别开，怎么才能不俗。对，就意味着俗，意味着跟大伙儿一样。他是教你怎么才能跟大伙儿不一样。

　　我可以真的负责任地说，冯巩先生传统相声的基本功非常深厚，只不过有新作品的人不说老活。冯巩先生说，传统相声是必修课，要把传统化到自己身上，举一反三创作新作品，要为相声界添砖加瓦。而不能做相声的啃老族，老祖宗留下多少段就说多少段，假如这样的话相声就会越来越少。