顾宝昌，中国人民大学人口与发展研究中心教授

    计划生育政策调整的阻力，根本上来自于对我国人口形势认识的不同观点。坚持生育政策不动的观点之所以会有市场，一定程度上是因为这种观点迎合了当前许多地方GDP挂帅的发展思路。用GDP的观点去看经济与人口的关系，经济是分子，人口是分母。凡是能把分子做大的，都被认为是好的。

    当未来中国进入老龄化社会、不到两个劳动力就要养一个老人的时候，那个老人就是现在的80后、90后。年轻人要意识到，这些问题都和自己未来的命运息息相关，一定要关注这些问题并发出自己的声音。

    “启动实施一方是独生子女的夫妇可生育两个孩子的政策”，在刚刚公布的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》中，这具有里程碑意义的24个字引来了全社会的高度关注与讨论。

    “动了总比拖着好。”曾于2004年与2009年两度与众多学者一起联名上书中央，建议有计划地逐步放开二胎生育的中国人民大学人口与发展研究中心教授顾宝昌，在接受中国青年报记者采访时说，当前计划生育政策调整的阻力，来自对我国人口形势的不同认识。我国人口问题的潜在风险在数量或规模，更在结构。长期低生育率、老龄化、城市化与人口流动这四大人口趋势，将带来史无前例的挑战。我国必须正视这一挑战并及早应对。

    十几年来计划生育政策有过多次调整机会，有些甚至只差临门一脚，但最终都没了下文

    中国青年报：您怎么看“启动实施一方是独生子女的夫妇可生两个孩子的政策”？

    顾宝昌：在《决定》出台的众多改革方案中，第12章第46条下面的这一小段话，居然引起了这么高的关注与讨论，似乎令人意外，但也不是偶然的。其中“启动”两个字很关键，说明和之前生育政策一直不能动的状态相比，现在总算是可以动了。

    之所以会动，原因很简单，就是“形势比人强”。长期以来，持续的低生育率给我国人口形势带来的变化，已经产生了诸多负面效应，反映在社会发展的各个方面。几年前人们注意到，小学生越来越少了，好不容易盖起来的希望小学荒废了；慢慢地中学生少了；再往后，各省的数据都显示，每年报考大学的人数也越来越少了，“民工荒”的呼声此伏彼起。人口学的道理其实很简单——现在生的孩子少，6年后小学生就会少，12年后中学生就会少，18年后大学生就会少，20年后新增的年轻劳动力就会少。就是这么简单的道理，但是人们往往不相信。前几年高校还在扩招，结果扩到最后，发现学生不够了。那为什么早没有预见到呢？

    中国青年报：您此前曾多次呼吁对计划生育政策进行调整，您有没有想到调整会在今年启动？

    顾宝昌：不是没有想到，是实在不敢想到，因为几年来已经失望过多次了。这十几年来，曾有好几次快要启动调整了，甚至都到了只差临门一脚的时候，最终却没有了下文。这一次虽然调整了，但过程是曲折的，是走出了很不容易的一步。

    中国青年报：这些年来，关于调整计划生育政策，学界以及社会舆论的共识越来越大，每年“两会”的相关提案也越来越多，但为什么总是阻力重重？

    顾宝昌：计划生育政策调整的阻力，根本上还是来自于对我国人口形势认识的不同观点。从来没有人干脆说一个家庭只生一个孩子的政策要一直实行下去，但区别就在于，有人主张早就应该调整放开了，有人却说推延得越久越好。有人说调整计划生育政策有风险，有人却认为真正的风险在于不调整或者调整的步子太小。

    坚持生育政策不动的观点之所以会有市场，一定程度上是因为这种观点迎合了当前许多地方GDP挂帅的发展思路。用GDP的观点去看经济与人口的关系，经济是分子，人口是分母。在这种思路下，凡是能把分子做大的，都被认为是好的，凡是能把分母弄小的，一般都会得到支持。

    中国青年报：现在调整计划生育政策真的会影响经济发展吗？

    顾宝昌：这种担心没有道理。我国现在的人口是13亿多，每年的生育在1500万左右，这在13亿中所占的比重非常小，就算放开单独二胎后每年生育数量有所微增，那对整个人口总量的影响也非常微小。而且这还没有考虑到生育数量增长对经济所产生的积极效应。许多国家的实践都已经证明，生孩子有利于扩大内需。

    眼下最紧要的是尽快调整计划生育政策

    中国青年报：对于放开单独二胎，现在有两种观点：一种认为还远远不够，需要尽快全面放开二胎；另一种认为，这在当下是最稳妥的做法，全面放开二胎是未来的事情。您更倾向于哪种观点？

    顾宝昌：仅仅放开单独二胎，对改变当前人口现状还不够，这也被许多地方的生育实践所证明。拿江苏来说，由于多年来实行城乡一体的一孩生育政策，即便在农村里一孩的比例也很高。同时实行单独夫妇可以生二胎的政策。这么多年下来，尽管符合生育二胎的单独夫妇越来越多，可是并没有多少符合政策的年轻人去申请生二胎，实际生育了二胎的更少，江苏省的生育率一直持续走低。全国各地多年来实行双独夫妇可以生育二胎的政策，但双独夫妇中实际申请生育二胎的很少，申请后真正生了二胎的更少。

    但是，对我国来说，在计划生育政策调整的问题上，争论的时间已经够长了，耽误的时间已经太久了，现在能动了，总比继续拖下去要好。如果现在还是“坐而论道”，那将来就会更加被动，问题就会更加严重。更何况，现在有一种希望继续争论的倾向，把问题扯得越大越好，什么人口适度理论、地球承载理论等。作为学术问题当然可以继续开展争论，但对于中国来说，眼下最紧要的就要得尽快调整计划生育政策，转变人口问题的思路，应对即将到来的人口挑战。

    中国青年报：一些专家提出，全面放开二胎会导致人口爆炸性增长。是这样吗？

    顾宝昌：这个问题，可以用事实来回答。上世纪八十年代中期，甘肃酒泉、山西翼城、河北承德、湖北恩施等地区，经过上级部门批准作为试点实行了“一对夫妇可以生育两个孩子”的政策，共涉及人口达840万左右。这些地区主要在我国中西部，经济不发达甚至困难，发展程度低于全国水平，农业人口占大多数，在全国有着相当的代表性。