与曹禺在岳阳

　　话剧《天之骄子》剧照，谭宗尧与濮存昕饰演

　　答题者：郭启宏

　　提问者：刘雅麒

　　时间：2017年2月27日

　　受访者简介：

　　郭启宏 (1940- )，北京人民艺术剧院一级编剧。著有话剧剧本《李白》、《天之骄子》、《知己》，京剧剧本《司马迁》、《王安石》、《花蕊》，昆曲剧本《南唐遗事》、《司马相如》、《西施》、《李清照》，河北梆子剧本《忒拜城》、《北国佳人》，评剧剧本《向阳商店》、《评剧皇后》、《城邦恩仇》，长篇小说《白玉霜之死》等。曾获文化部文华剧作奖、曹禺戏剧文学奖、老舍文学奖、田汉剧作奖、中国电视艺术飞天奖、中国话剧金狮奖等，是迄今为止同时获得戏曲、话剧双重荣誉称号的唯一剧作家。今年北京人艺的首部原创新戏，由郭启宏编剧、老艺术家蓝天野和人艺青年导演韩清联合执导的话剧《大讼师》，将于5月25日与观众见面。《大讼师》取材于传统戏曲《四进士》，主题是人间有正义。

　　1当时怎样想到要与蓝天野合作和创作《大讼师》这部剧的？

　　蓝天野老师好几年前就想跟我合作一部戏，由他来导演，我来写剧本。其间我们想了几个题材都不太合适，比如他想让我写部关于曹雪芹的话剧，我担心驾驭不了。前年蓝天野老师向我推荐了京剧《四进士》，提议改成话剧版，当时我就觉得这个提议很有挑战性，因为话剧改成戏曲司空见惯，比如《雷雨》就被改编成了很多戏曲剧本，但很少有戏曲成功改编成话剧的。

　　几十年前我看过《四进士》这部戏，有“北马南麒”两个经典版本——北京的马连良和上海的周信芳演得各有特色。我和天野老师都比较欣赏“麒麟童”（周信芳艺名）的版本。我当时把《四进士》的剧本找出来看了一遍，觉得像《四进士》这种戏曲也是比较少见的。传统戏曲很少着意刻画人物，但是这部戏成功塑造了宋士杰这样一个形象——一位民间有正义感的讼师。他考过科举，却未仕进，后来到信阳府当了刑房书吏。他口碑很好，也知道官场的各种奥秘，为人正直，平素好打抱不平，因为经常为民伸冤鸣屈，得罪了道台老爷，被革职后在信阳州城外开了个小客栈。他偶遇来信阳州告状的杨素贞，认她为义女，为她伸张正义。这部戏里还塑造了毛朋、田伦、顾读、刘题四位进士的形象。毛朋一直保持清廉正直，而其他三人当官后都腐败了。我觉得这种人物关系的设定和故事结构挺有意思，值得一写。

　　当时蓝天野老师想导演这部戏，并扮演宋士杰。去年89岁的蓝天野老师还与台湾的表演艺术家李立群合作了赖声川导演、曹禺女儿万芳编剧的《冬之旅》。我当时看了他们的演出，觉得天野老师的想法可行，不妨一试，如果蓝天野自导自演的话会是一个很大的亮点。后来人艺考虑到天野老师今年已经90了，定下来演宋士杰的是一个年轻演员。

　　问：创作中碰到了什么困难？

　　《大讼师》写了一年左右。去年夏天我写出了初稿，当时我对《四进士》改动的不是很多，只是变换了体裁。剧本讨论时有人评价我的初稿：“这不就是没有唱词的京剧本吗？”这句话挺刺激我，算是基本上把我的初稿否了。我挺认同讨论的时候大家提的意见：“人艺要写这个戏的话，得搞成有人艺风格的戏，能把这部戏脱胎换骨最好，不管是人物形象塑造还是主题立意都要有发现有创造。”我又查找了很多材料着手剧本修改，把现在所能看到的16种关于宋士杰的剧本都找来看了，多数是京剧，还有秦腔、川剧、豫剧等。这些剧里面从文本来讲，有不次于周信芳版本的。第二稿的改动比较大，我们注明了“这部剧取材于传统戏曲《四进士》”。因为突出的人物形象是讼师宋士杰，第二稿的名字也改成了《大讼师》。